年来，于正为什么能一直制造爆款？

墨雨云间(2024)

于正的剧又一次爆红了。2024年6月2日，由他制作的《墨雨云间》在优酷开播，灯塔数据显示，该剧播出首日播放量即刷出今年新高，品牌方紧随其后，上线5天广告收入翻了3.5倍。平台优酷称，《墨雨云间》已经合作了超过40个品牌，打破了优酷今年多项商业化纪录。

于正已经红了15年。即使他的作品口碑两极化，也曾深陷抄袭风波，但每隔几年，他总能制造出最热门的电视剧。

2011年，他推出第一部清朝穿越剧《宫》，获得当年省级卫视的收视冠军，他也实现了从编剧到制作人的成功转型。2013年的《陆贞传奇》，帝王夫妻不再是主角的最终目标，宫女陆贞追逐事业，成为一代女相，这部剧在日渐繁荣的大女主戏市场中分得一杯羹。2018年的《延禧攻略》则正式开启了女主角升级打怪、为姐姐复仇的爽剧模式，当时热门的女性互助叙事也被融入其中。

因为《延禧攻略》以黑马之姿成为年度最热门电视剧，2018年也被称为“爽剧元年”。《墨雨云间》更是爽剧元素的集大成者，不仅男女主角分别有复仇线，女主角还顶替他人身份完成自身和替身双复仇，剧情因此有了双倍爽感。

10年前，于正对记者阐述了自己的方法论：“有的编剧，一个好的梗可以卖一份钱，两个好的梗卖两份钱，而我可以把十几个好的梗放在一个筐子里，我自己做制片人。”

他曾通过网络小说判断市场趋势，现在则关注短剧。他不惮于推翻过去的自己，妆造和叙事都跟着市场走。

于正是传统影视剧行业中最早关注短剧的一拨人，他分析情节点和完播率，深感长剧要跟短剧抢流量刻不容缓：爽剧必须更爽。

“很早之前，于正老师预感到，未来长剧观众的口味会变，所以才尝试着在长剧的创作中，加入短剧思维。”《墨雨云间》的编剧、导演马诗歌接受采访时说，“要在短时间内给出足够精彩有效的情节。”

主角反复身陷囹圄，但总能靠才智突围成功。《墨雨云间》的爽点不仅来自快节奏的反转叙事，也来自精心设计的编剧结构：戏剧目的清晰，每一集都有完整的起、承、转、合模块，也有适合短视频传播的名场面。

提供情绪价值是于正戏的制胜法宝。“恩仇得报，前路坦荡”，这句《墨雨云间》的核心台词精准切中了当今社会疲惫不堪的打工人的精神状态：在压抑逼仄的环境中忍耐，幻想着有一天能整顿职场。

近日，超额劳动的咖啡师面对咄咄逼人的催单顾客，大喊着泼了对方一脸咖啡粉，多数网友选择共情咖啡师。过劳的年轻人们需要有人替自己“发疯”，《墨雨云间》的女主角刚好做到了，她以弱胜强，以牙还牙，不放过任何一个伤害自己的人；还有男主角这种深情专一的最强辅助。

于正的服务意识还体现在他密切关注观众的心理需求，随时准备着奉上能产生情绪共振的剧情。一个典型的例子是，《墨雨云间》播出过程中，平台和于正根据观众的即时反馈，判断原本设计的开放式结局可能不符合剧迷的期待，距离剧终还有6天时，于正拉着团队，连夜炮制了圆满甜蜜的番外剧本，这个番外在5天内制作完成，随着大结局一起上线。

“古偶加玄幻加动作加恐怖，又土又爽又狗血，你把东亚观众嗑得最凶的桥段全部叠加在一起，你（于正）真的做到了，而且做得还不错。”影评人毛尖说。她肯定了《墨雨云间》的快节奏强情节和丰富画面，但也指出这种无限融梗，是不考虑“中国影视剧售后”。

“（于正）在生理层面把我们的情绪料理得舒舒服服，齐整整把我们变成求爽得爽的文化粗人。”毛尖说，“影视剧算不上文化上游甚至中游产品，但无下限下游抄下游的样子，中国影视剧很容易会被玩得山穷水尽。”

一直以来，于正都在反抗这种批评。他沉浸在自己被打压的叙事中，自比晴川和魏璎珞——他的热播作品中快意恩仇的主角。他有意通过阅读对自己的批评、谩骂来维持自己在“谷底”的心态，再通过制作出利润丰厚的大爆剧完成“复仇”。

“我一直给自己心理暗示，你在一个很低的位置，这让我有一种我要逆袭的感觉，这些是我创作最大的源泉。”他说。

宫(2011)

12年前，于正对《南方人物周刊》说：“你的立场和我不同，你是个知识分子，体会不到中国13亿人口有多少人文化水平很低，他们需要通过一些好的电视剧来温暖自己的心灵，并能浅显地学到一些道理，深奥的东西反而做不到。我的东西就是心灵鸡汤。”

12年后，他对《南方人物周刊》说：爽剧才是真正的复刻人生，“那些做不出爆剧的又凭什么高贵？”

于正的作品或许速朽，但确实流行。他不认为悲剧性人格或是走一步退三步的坎坷生活才是“高大上”的创作。他不是没写过悲情故事，比如《烟花三月》《荆轲传奇》《最后的格格》《胭脂雪》等，但那会儿他只是编剧。成为制作人后，他再也不做悲情故事。

“我觉得自己的人生就是爽文，”于正说。他的起点不高，年轻时也遭遇过不公；他手段灵活，通过个人努力不断攀升。于公共媒体而言，去还原于正的个人经历颇为困难：他所讲述的个人故事很难证实，也很难证伪。编故事是他的本能，他也完全能投入自己的故事中。

但于正及他制作的影视剧是一块时代切面。他描摹出一个个当下广泛的观众喜好，透露出时代情绪；又因为他的成功，成批的模仿者紧随其后，一定程度上，大众审美因此被教化。

今天的舆论环境已大不如前，一句话、一个表情都可能被放大被审判，娱乐圈的很多人变得噤若寒蝉、谨小慎微。于正是个特例，他不惮于表态也不遮掩情绪，他在微博和小红书上回怼差评、呛声狗仔、暗讽其他剧集，几乎每一个动态下边都跟着几千条留言。无论对他的作品和行事认可与否，都无法否认他的这些言论是观察当今影视行业创作环境的一个样本。

近日，于正接受了《南方人物周刊》采访，他对记者说，“对你的问题，我知无不言，言无不尽。但有些问题我没法回答，我就直接告诉你。”

2019年4月9日，浙江金华，于正（右）和黄晓明在《鬓边不是海棠红》片场图/视觉中国

对话于正与短视频抢流量南方人物周刊：在《墨雨云间》播出前，你说自己很有把握这部剧会爆，为何这么笃定？

于正：创作期间我就冲着爆去的。在这个短视频日益侵占大家时间的时代，跟短视频抢流量刻不容缓，所以节奏、立意、情绪价值都要铺满，这个是经过周密计算的。

可笑的是还有很多人看不起短剧，其实这是时代的趋势，短剧精致化和长剧快节奏，浓缩叙事刻不容缓，真不知道那些吐槽的人在高贵些什么，我打开他们的社交媒体，看他们夸的那些戏也不过如此。

即使营销号骂《墨雨云间》无脑爽，但它就是爆。爆本来就是可以预见的，我要是愿意，我每一部都可以是爆剧。期间我从未担心过（不爆），要是担心就不会公开这么说。

南方人物周刊：缘何选择改编网文《嫡嫁千金》来制作《墨雨云间》？

于正：其实《延禧攻略》火了之后我不仅收到了很多赞誉，也被黑得很惨，无论我们找了多少清史专家，服化道做得多考究，还是有很多人说这是无脑爽剧，而“爽剧”这个词好像带了很多贬义，这跟我的预期有很大差异，让我忍不住怀疑我从《宫》开始做的一系列爆款之所以被黑，是因为逻辑不够强，故事不够宏伟。于是那几年我就开始追求所谓的主流高大上，拍了《鬓边不是海棠红》，那部剧很受赞赏，之后就一发不可收拾，把原本爽文的《尚食》改了，又做了非常文艺的《当家主母》，但收效并不好，不仅口碑没捞到，连观众也失去了。

这个时候我停了一年，我反复思考到底问题出在哪里。这时候我在英国看到了一位戏迷，她很喜欢《延禧》，说这个爽剧陪伴她度过了人生最黑暗的时刻。我突然意识到其实戏剧就是戏剧，没有所谓的高大上和爽的区别，能满足观众一部分需求就是它存在的意义，于是我迫不及待想要重新回到这个赛道。

但爽剧原创太慢了。这时候我看了《嫡嫁千金》，觉得这本小说的故事很适合改成爽文，我有信心把它改好，于是就选择了它。

南方人物周刊：你提到《当家主母》收视不好，你觉得问题在哪里？

于正：播得其实不差，是符合平台预期的，但不符合我的预期。

我总结的经验就是我不太合适拍这样的剧，我的观众不看这么沉重的戏，而看这种戏的观众不关注于正，本身就不觉得我会拍这种戏。但彼时被《鬓边》的成功蒙住了双眼，其实《鬓边》在某方面也是爽文，因为编剧写的情节是我串起来统的，所以也有于正的感觉。

南方人物周刊：你一直强调要从人物来推动剧情，而非情节推动故事，在《墨雨云间》的改编中这一点有什么具体表现吗?

于正：我们首先要做的就是丰富人物，其中改动最大的就是女主角薛芳菲没有魂穿姜梨，而是直接替换，这是我非常想要的。就是那张脸，才是考验人性的。一模一样的一张脸，明明很多人都知道她是薛芳菲，但为了自身的利益没人敢承认，都在欺骗自己呀。

我始终不相信坏人觉得自己坏。他觉得自己是个好人，他是不得已的，会给自己找各种各样的借口。

而且我觉得这世上大部分冠冕堂皇的人背地里都肮脏龌龊，我其实有很多很多想表达的东西在里面，真的很多很多。但是能读懂就读懂，读不懂就当个爽文，在一天的疲惫工作和痛苦之余，能够纾解一下，我也觉得蛮好的。

延禧攻略(2018)

爽文才是复刻人生南方人物周刊：说到爽剧，你觉得什么是爽剧？

于正：其实爽剧的爽感是差不多的。我认为不同的是以前的爽剧像金庸啊，是男性为主。所谓爽文就是给大家做梦的空间嘛，所以会有书生爱上富家小姐啊，各种各样的爽文。但现在女性崛起了，女性的独立主义更多了，女性反过来对男性会有一些要求，女性观众也更多，就会有一些变化，但本质是没什么改变的。

我一直认为爽文并不仅仅是做梦。就像打游戏可以重启，我们人生难道不是爽文吗？人生一次失败，只要不死，你就可以卷土重来呀，就是有这样的信心才能活下去。而很多人没有这样面对的勇气，他就失败了。怎么从输里面赢回来，才是我们想表达、才是观众喜闻乐见的。爽文才是真正的复刻人生。

而那些苦大仇深的，那个所谓的人性彰显，其实非常不合理。

我认为我的人生本身就是个爽文，很多人的人生都是爽文，年来，于正为什么能一直制造爆款？不仅仅是我，所以爽文才会被观众喜欢，但是因为加了个“爽”字，就泯灭了它所有的好处。到国外，《鱿鱼游戏》也好，《黑暗荣耀》也好，就饱受赞誉啊，为什么我们这就不行呢？就变成一个诟病呢？

南方人物周刊：你怎么看《鱿鱼游戏》《黑暗荣耀》？

于正：《鱿鱼游戏》和《黑暗荣耀》本质上跟《延禧攻略》《墨雨云间》一样，但很多人不愿意承认罢了。我这么一说估计又要被喷了，但你看国外网站的评分和评论是不是差不多？对于这种外来的和尚好念经，我真心想不通。

南方人物周刊：你提到过会分析短剧，从何时开始关注短剧的？这是你制作项目的参考坐标吗？

于正：我关注短剧其实是看到周围的人都在看开始的，但我没有去计算过什么，我只是看了两部最火的短剧之后，意外发现它的节奏跟我的《宫》《陆贞》《延禧》差不多——快节奏，一集里有四到五次情节反转——我才发现其实好看的戏从开始到现在都是一样的，不一样的只是形式和称谓。

最近我看到有很多营销号把我20年前的采访视频拿出来反复放，里面说我制胜的法宝是研究收视率，企图用这个来说明我是个商人而非创作者，是个投机取巧者。那确实是我过去说过的，但20年过去了，我早就不需要用这样的工具了，对人性的了解，对戏剧的经验，以及自身经历已经足够给我养分，让我去完成一个有我表达的作品。

南方人物周刊：你提过希望能把自己验证过的方法说给更多人听。从剧集制作的角度来说，有什么是你验证过的你自信的方法论，能够分享？

于正：我写作的方法只能跟徒弟分享，而且将来要出教科书，这里就不聊了。

鬓边不是海棠红(2020)

愤怒感可以促使我创作南方人物周刊：伊能静分享了与你的通话，她说你觉得“现代人总是心里有口恶气，要吐出去啊”，为什么这么说？

于正：我写作的原动力来自胸口一口吐不出去的恶气。

从小到大，我认为一部作品的好坏取决于三个方面：1、观众喜爱程度；2、能够带来什么启示和情绪价值；3、是否传播正能量。可是事实并非如此，我的爽剧（姑且这么称呼），首先观众喜欢，其次它让观众压抑的情绪获得了释放，三是宣传了各种非遗，令它们出圈。我想请问为什么还有人在黑它们？那些做不出爆剧的戏又凭什么高贵？或者有些爽剧标榜自己是正剧又凭什么压人一头？

气到极点的时候只能靠戏剧来缓解胸口的淤堵，但时间一久我又觉得那是我创作的动力，反而慢慢疗愈了自己。新冠疫情期间好多人给我发私信告诉我，看了我的剧很解压，很出气，我觉得那就是功德了，至于别的，我做的也不是世界名著，没想过流芳百世，所以也就释怀了。

南方人物周刊：严格地说，爽剧这个赛道还是掌握在少数创作者手中，你认为这是能够有更多创作者加入的赛道吗？

于正：我觉得很难，我在小红书上发了一篇文章，叫“这世上最难写的就是爽剧”，正因为套路，所以观众对角色的个性、路径各方面要求都很高。至今国内就《延禧》《庆余年（第一部）》《赘婿》《墨雨》称得上爽剧，其实爽剧是要打破很多固有认知的，也要深谙人性，要在每一次反转时让观众相信。举个例子，主角肯定会赢，但他用什么方法赢你要想在观众前面，要出乎意料，且可行可信。这是需要功力的。

南方人物周刊：你会看自己的微博超话吗？在外界看来，你的剧一直能把握住大众情绪，这是怎么做到的？

于正：我不太看超话，但我会看广场（注：集中展示某一主题的信息聚集地），反正好与坏都接受，当作训练内心的工具。掌握大众的情绪不敢当，我只能说我也经历着所有人经历的一切。作为下位者的思维，我跟他们是同频的，而且人性千百年来都差不多。

南方人物周刊：小人物的逆袭、反击是你多部作品的核心，你也会以“下位者”自喻。你如今依然会给自己“对抗”、“逆袭”的心理暗示吗？暗示自己在一个低位或在困境中，暗示自己要不断变强？

于正：事实上不需要暗示，表面上的风光不代表自己实际的感受。每次我要飘的时候我会看看各种批评，尤其是无礼的批评，然后愤怒感就上来了，这样的感觉可以促使我创作。

但也并不是完全都需要这样，我的经验也可以支撑我用技巧写一部剧，有时候也会有不错的成效。只是经验永远没有情绪来得有效，所以我经常去回复一些网友，刺激刺激自己，让自己遭遭骂！（偷笑）

南方人物周刊：你常提“人到中年”，这是一种什么样的感觉？

于正：我说人到中年其实是不断提醒自己已经中年了，但事实上我完全停留在少年的心态，经常跟同龄人在一起会叫他们叔叔阿姨，玩也跟90、00后玩。我是渴望自己进入中年状态的，但是怎么也进入不了。

我以为中年是情绪稳定，云淡风轻。我好像一直热血翻涌，有一口恶气吐不出来哈哈哈，愤青。

南方人物周刊：几年前你在采访里说，既想被观众认可，又不想太火，因为火了之后“有可能会成为众矢之的，有可能会被乱箭穿心”。这种态度现在有改变吗？

于正：其实火不火已经不重要了，看看这一生能为国家做点什么吧？让中国文化走出去。但这一切能不能经由我实现得看缘分，我努力，但不强求。

•（参考资料：澎湃新闻，《专访｜《墨雨云间》导演马诗歌：一次短剧思维做长剧的尝试》；商业人物，《专访于正：中国宫斗戏很low，〈延禧攻略〉不是宫斗戏》；界面新闻，《于正：很多被批演戏不好的演员，我都合作过》；哔哩哔哩，影评人毛尖频道，《复仇爽剧拿捏观众？于正〈墨雨云间〉真的成功了吗？》；中国新闻周刊，《于正:一名成功编剧的“成功学”》。）

南方人物周刊记者杨楠实习记者陈诗雨

责编杨静茹